Dzisiaj jest 21 lip 2018, 02:25


[All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Moderator: BRUNO55

Regulamin forum Doposażenie samochodu, wymiana na nowsze elementy/systemy, montaż asystentów (Park Assist, Light Assis, ACC, itp.) – czyli wszelkie modyfikacje wpływające na polepszenie funkcjonalności).

Pamiętaj:
  1. Pytania, porady, sugestie niezwiązane z danym tematem umieszczaj w osobnym temacie właściwego działu.
  2. W przypadku samodzielnego rozwiązania opisanego problemu, opisz sposób jego rozwiązanie wraz z przyczynę jego powstania (o ile jest ci znana).
  3. Przed założeniem nowego tematu, sprawdź, (przy pomocy funkcji Szukaj) czy istnieje wątek opisujący analogiczny problem, a jeżeli istnieje to kontynuuj w nim dyskusję.
  4. Równolegle obowiązują wszystkie zasady opisane w ramach Regulaminu forum
  5. Jeżeli otrzymasz odpowiedź na zadane pytanie, odwdzięcz się przyznaniem pochwały - tu przeczytasz jak przyznać pochwałę
  • Autor
  • Wiadomość
Offline
Awatar użytkownika

Arek_VI

VIP

  • Posty: 1319
  • Rejestracja: 26 cze 2012, 20:54
  • Online: 10d 15h 45m 19s
  • Pochwały: 60
  • Auto: Golf VI
  • Silnik: TSI 122
  • Lokalizacja: Wroclaw

[All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post10 kwie 2018, 23:39

Ponieważ bardzo podobają mi się nowe lusterka wewnętrzne „bezramkowe” montowane w nowych VW ( Golf VII, Passat B8, Tiguan II itd.) postanowiłem wymienić swoje fotochromatyczne z obsługą Light Assist na wersję fotochrom nr 3G0857511AC ( bez obsługi zewnętrznych lusterek fotochrom, których nie posiadam). Wersja lusterka nr 3G0857511AD posiada obsługę lusterek zewnętrznych fotochrom. Dla chętnych można przerobić wersję AC na AD ----> https://www.drive2.ru/l/496825600078512340/.

Porównanie lusterka starego (5K0857511B) z nowym (skala zachowana):

Obrazek

Obrazek

Całą procedura polega głównie na dopasowaniu mocowania nowego lusterka, którego „gałka” jest zdecydowanie większa – o większej średnicy - od wersji starszych. Elektrycznie podłączenia są takie same. U siebie mam złącze 8 pinowe, które występuje w wersji z Light Assist i podłączenie jest P&P.

Niezbędny zestaw narzędzi do otwierania obudowy lusterek (stosowany do naprawy gsm i tabletów):

Obrazek

Nowe lusterko po rozebraniu:

Obrazek

Różnice w budowie i rozmiarach mocowania:

Obrazek

Przeróbki mocowania dokonałem tak aby jak najmniej uszkodzić elementy. Ze starej obudowy przeszlifowałem część elementu mocującego tak aby mógł zostać wciśnięty do części nowego lusterka.

Obrazek

Części świetnie pasują do siebie. Nie trzeba używać kleju.

Obrazek

Pasowanie jest na tyle mocne i elastyczne, że zbędnym jest użycie pierścienia sprężynującego do podtrzymania uchwytu lusterka. Po wciśnięciu lusterko daje się łatwo przestawiać (dużo przyjemniej od wersji mocowania standard) i jest bardzo stabilne.

Obrazek

Obrazek

Ponieważ mam obsługę Light Assist to niestety płytka starego lusterka trafiła do podsufitki i obsługuje kamerkę. Nie robiłem zdjęć montażu. Trzeba przedłużyć 8 przewodów od kamerki do płytki (jest oddzielne złącze) oraz podłączyć can-bus i zasilanie. Przyciskiem na płytce wyłączyłem tryb fotochromatyczny aby układ jak najmniej pobierał prąd.
Wszystko działa super. Mod bardzo zmienia wnętrze samochodu. Lusterko jest bardzo nowoczesne i cieszy oko.

Efekt końcowy:

Obrazek


Pochwały przyznane za posta: 6
Ostatnio zmieniony 11 kwie 2018, 13:02 przez Arek_VI, łącznie zmieniany 3 razy
Offline
Awatar użytkownika

tberent

Mieszkaniec

  • Posty: 1519
  • Rejestracja: 20 sie 2015, 14:51
  • Online: 33d 10h 38m 32s
  • Pochwały: 24
  • Ostrzeżenia: 2
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: CBCD
  • Lokalizacja: Lodzkie

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 09:33

Arek zrób fotę z tylnego siedzenia jak to się komponuje w mk6.
Jak zawsze konkretna robota.

Wysłane z mojego GT-I9506 przy użyciu Tapatalka
Offline
Awatar użytkownika

Arek_VI

VIP

  • Posty: 1319
  • Rejestracja: 26 cze 2012, 20:54
  • Online: 10d 15h 45m 19s
  • Pochwały: 60
  • Auto: Golf VI
  • Silnik: TSI 122
  • Lokalizacja: Wroclaw

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 10:49

Zdjęcia z dzisiejszych jazd:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Lusterko odmienia wnętrze samochodu. Odmładza i unowocześnia. Nie ma przycisku włączającego tryb fotochrom (ma pełną automatykę), nie ma świecącej diody led, która mnie irytowała, nie ma widocznego czujnika oświetlenia (jest ukryty za szybką lustra).

Koszt modu to ok. 150,00 zł a efekt powala. Polecam :)
Offline
Awatar użytkownika

tberent

Mieszkaniec

  • Posty: 1519
  • Rejestracja: 20 sie 2015, 14:51
  • Online: 33d 10h 38m 32s
  • Pochwały: 24
  • Ostrzeżenia: 2
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: CBCD
  • Lokalizacja: Lodzkie

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 11:00

I chyba jest większe niż seria

Wysłane z mojego GT-I9506 przy użyciu Tapatalka
Offline
Awatar użytkownika

BRUNO55

Senior Moderator

  • Posty: 688
  • Rejestracja: 20 mar 2016, 09:15
  • Online: 30d 16h 40m 10s
  • Pochwały: 44
  • Auto: VW GOLF VI
  • Silnik: 1.4 16V CGGA
  • Lokalizacja: CRY

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 11:28

A czy mechanicznie da się starą płytkę wsadzić do nowego lusterka bez chowania za podsufitką. ?
ObrazekObrazek
Alkohol niszczy skórę - głównie na kolanach i łokciach..
Offline
Awatar użytkownika

Arek_VI

VIP

  • Posty: 1319
  • Rejestracja: 26 cze 2012, 20:54
  • Online: 10d 15h 45m 19s
  • Pochwały: 60
  • Auto: Golf VI
  • Silnik: TSI 122
  • Lokalizacja: Wroclaw

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 11:31

BRUNO55 pisze:A czy mechanicznie da się starą płytkę wsadzić do nowego lusterka bez chowania za podsufitką. ?


Nie da się. Stara płytka ma większe wymiary.

-- 11 kwie 2018, 10:36 --

tberent pisze:I chyba jest większe niż seria

Wysłane z mojego GT-I9506 przy użyciu Tapatalka


Jest niższe i szersze. Smuklejsze. Powierzchnia samego lusterka jest większa, ale że jest bez ramki to niemal wtapia się w tło szyby. Same plusy :)
Offline
Awatar użytkownika

yox

Gadatliwy

  • Posty: 287
  • Rejestracja: 29 sty 2016, 00:11
  • Online: 6d 23h 52m 21s
  • Pochwały: 8
  • Ostrzeżenia: 2
  • Auto: VW Touran 1T2
  • Silnik: BXE 1.9 TDI
  • Lokalizacja: UK

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 11:45

... god job, wcześniej o tym myslałem ale miałem dylemat co z LA ;) i tak mam przyciemniane szyby więc fotochrom zbędny, za to designer na +++ :D trzeba dodać do "To Do" :mrgreen:
Offline
Awatar użytkownika

Arek_VI

VIP

  • Posty: 1319
  • Rejestracja: 26 cze 2012, 20:54
  • Online: 10d 15h 45m 19s
  • Pochwały: 60
  • Auto: Golf VI
  • Silnik: TSI 122
  • Lokalizacja: Wroclaw

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 11:49

yox pisze:... god job, wcześniej o tym myslałem ale miałem dylemat co z LA ;)


Też miałem dylemat bo nie lubię rzeźby. Niestety nie da się inaczej zrobić a nowe lusterko swoim wyglądem i funkcjonalnością nie pozostawia żadnych wątpliwości. Poza tym mod nie ingeruje na tyle w elementy aby nie można było wrócić do oryginału. Rosjanie straszliwie szlifują uchwyty metalowe i sklejają epoksydem (uszkadzając przy tym mocowania obydwóch lusterek). Masakra.
Moje wykonanie nieskromnie powiem jest eleganckie i czyste.
Offline
Awatar użytkownika

yox

Gadatliwy

  • Posty: 287
  • Rejestracja: 29 sty 2016, 00:11
  • Online: 6d 23h 52m 21s
  • Pochwały: 8
  • Ostrzeżenia: 2
  • Auto: VW Touran 1T2
  • Silnik: BXE 1.9 TDI
  • Lokalizacja: UK

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 11:59

... dokładnie ;) można montować oryginał (po przeróbce mocowania) jako wyłącznie fotochrom lub z kamerka 3AA/3Q0... jednak dla mnie LA w zupełności wystarcza i może być w podsufitce a lusterko jest suuuper :D
Offline
Awatar użytkownika

tberent

Mieszkaniec

  • Posty: 1519
  • Rejestracja: 20 sie 2015, 14:51
  • Online: 33d 10h 38m 32s
  • Pochwały: 24
  • Ostrzeżenia: 2
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: CBCD
  • Lokalizacja: Lodzkie

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post11 kwie 2018, 20:22

yox pisze:... dokładnie ;) można montować oryginał (po przeróbce mocowania) jako wyłącznie fotochrom lub z kamerka 3AA/3Q0... jednak dla mnie LA w zupełności wystarcza i może być w podsufitce a lusterko jest suuuper :D
A Ty nie masz 3AA.?
Bo wtedy jest łatwiej bo brak LA. A może się skuszę.
Skoro fotochrom działa tak samo jak fabryczny . Kwestia tylko kostki.
Wysłane z mojego GT-I9506 przy użyciu Tapatalka
Offline
Awatar użytkownika

karol57

Gadatliwy

  • Posty: 209
  • Rejestracja: 25 maja 2013, 06:39
  • Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
  • Online: 29d 10h 21m 49s
  • Pochwały: 1
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: BSE-1.6 75kW
  • Lokalizacja: Wloclawek

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post15 kwie 2018, 12:38

Arek,jak zwykle, "przecierasz" nowe szlaki.Perfekcyjna robota.
Offline
Awatar użytkownika

BRUNO55

Senior Moderator

  • Posty: 688
  • Rejestracja: 20 mar 2016, 09:15
  • Online: 30d 16h 40m 10s
  • Pochwały: 44
  • Auto: VW GOLF VI
  • Silnik: 1.4 16V CGGA
  • Lokalizacja: CRY

Re: Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post29 kwie 2018, 16:41

Arek_VI pisze:
yox pisze:... god job, wcześniej o tym myslałem ale miałem dylemat co z LA ;)


Poza tym mod nie ingeruje na tyle w elementy aby nie można było wrócić do oryginału.
Moje wykonanie nieskromnie powiem jest eleganckie i czyste.

Z tym powrotem do oryginału to się do końca nie zgadza, bowiem wykonując ten mod trzeba zeszlifować element przegubu starego lusterka w który wchodzi kula przegubu i bez wymiany elementu na nowy lub zabawy w klejenie zeszlifowanego elementu powrót jest niemożliwy.


Autor postu otrzymał pochwałę
ObrazekObrazek
Alkohol niszczy skórę - głównie na kolanach i łokciach..
Offline
Awatar użytkownika

tberent

Mieszkaniec

  • Posty: 1519
  • Rejestracja: 20 sie 2015, 14:51
  • Online: 33d 10h 38m 32s
  • Pochwały: 24
  • Ostrzeżenia: 2
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: CBCD
  • Lokalizacja: Lodzkie

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post29 kwie 2018, 22:30

Bruno, arek napisał ze w lusterku z LA i b8 jest kostka 8 pin i jest plug&play wiec po co tu mieszać jakimiś kwadracikami.
Również w opisie zawarte jest ze należy przedłużyć kable od czujnika (diody zielona i czerwona ) do płytki drukowanej.
Chyba ze wrzucisz schemat z B8.......


Wysłane z mojego GT-I9506 przy użyciu Tapatalka
Offline
Awatar użytkownika

BRUNO55

Senior Moderator

  • Posty: 688
  • Rejestracja: 20 mar 2016, 09:15
  • Online: 30d 16h 40m 10s
  • Pochwały: 44
  • Auto: VW GOLF VI
  • Silnik: 1.4 16V CGGA
  • Lokalizacja: CRY

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post30 kwie 2018, 07:12

Dobrze jak Ci się nie podobają kwadraciki to usuwam. Niech każdy robi jak uważa.
ObrazekObrazek
Alkohol niszczy skórę - głównie na kolanach i łokciach..
Offline
Awatar użytkownika

karol57

Gadatliwy

  • Posty: 209
  • Rejestracja: 25 maja 2013, 06:39
  • Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
  • Online: 29d 10h 21m 49s
  • Pochwały: 1
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: BSE-1.6 75kW
  • Lokalizacja: Wloclawek

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post30 kwie 2018, 13:46

Schemat Bruno bardzo dobrze uzupełniał wątek,był pomocny przy montażu.Szkoda ,że zniknął...
Offline
Awatar użytkownika

BRUNO55

Senior Moderator

  • Posty: 688
  • Rejestracja: 20 mar 2016, 09:15
  • Online: 30d 16h 40m 10s
  • Pochwały: 44
  • Auto: VW GOLF VI
  • Silnik: 1.4 16V CGGA
  • Lokalizacja: CRY

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post30 kwie 2018, 16:33

Dodam jednak swoje uwagi czy się to komuś będzie podobało czy nie a nie każdy jest elektronikiem i jeżeli ma przeciętne zdolności manualne to wykona ten mod ale musi wiedzieć gdzie co połączyć a niestety w opisach jest tylko informacja że trzeba połączyć zasilanie i CAN oczywiście dla lusterka z asystentem świateł. A opis zamieszczony w temacie Warsztat wykonany przez głodek proszę nie brać pod uwagę bowiem są tak zasadnicze błędy w połączeniach które mogą w najgorszym przypadku uszkodzić sterownik płytki.
Poza wszystkimi czynnościami które trzeba wykonać jak zostały opisane wyżej przez autora tego tematu skupię się na podłączeniu przewodów do płytki lusterka LA celem jej zasilenia.
I tak powinno to wyglądać w małej białej kostce :
PIN1 - +12V ( powinno być po zapłonie ale można poprowadzić od lampki sufitowej )
PIN2 - masa ( też można pociągnąć od lampki sufitowej )
Ja obydwa przewody połączyłem od kostki lusterka PIN1 i PIN2 aby płytka nie miała stałego zasilania.
PIN6 - CAN-H
PIN7 - CAN-L
Przypomnę że jeżeli ktoś jeszcze niema tam wprowadzonego CAN to CAN-H ciągnie się od PIN16 Gateway a CAN-L od PIN6 Gateway
Jeżeli nie planujemy LA to CAN jest zbędny. Dodam i potwierdzam że można wykorzystać lusterko 3G0857511AC które standardowo przystosowane jest tylko do obsługi fotochromu we wnętrzu pojazdu ale może być zastosowane z LA jednak po przylutowaniu kabelka na płytce i wyprowadzeniu dwóch kabelków do kostki zewnętrznej lusterka ( jak to pokazane zostało na stronie wschodnich sąsiadów ) lusterko to będzie w pełni funkcjonalne i obsłuży zewnętrzne fotochromy jak i wewnętrzny oraz może współpracować z LA.
Jeżeli dla kogoś nie jest to jasne to proszę pisać do mnie na PW a dostarczę wtedy schematy z kwadracikami (kostkami).
ObrazekObrazek
Alkohol niszczy skórę - głównie na kolanach i łokciach..
Offline

Derpin

Nowicjusz

  • Posty: 5
  • Rejestracja: 15 lut 2018, 13:21
  • Online: 12h 49m 31s
  • Auto: 6 GTI
  • Silnik: CCZB
  • Lokalizacja: Szczecin

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post30 kwie 2018, 18:35

Czyli jeżeli nie mam LA wystarczy kupić lusterko 3G0857511AC, przerobić mocowanie i reszta wtyczek Plug&Play?
Czy wtedy też rzeźba z kablami i zostawianiem starej płytki w podszybiu?
Offline
Awatar użytkownika

BRUNO55

Senior Moderator

  • Posty: 688
  • Rejestracja: 20 mar 2016, 09:15
  • Online: 30d 16h 40m 10s
  • Pochwały: 44
  • Auto: VW GOLF VI
  • Silnik: 1.4 16V CGGA
  • Lokalizacja: CRY

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post30 kwie 2018, 18:41

Derpin pisze:Czyli jeżeli nie mam LA wystarczy kupić lusterko 3G0857511AC, przerobić mocowanie i reszta wtyczek Plug&Play?
Czy wtedy też rzeźba z kablami i zostawianiem starej płytki w podszybiu?

Sory kolego ale popełniłem błąd chodzi o lusterko AC. Tak jak masz LA a nie masz bocznych fotochromów to wystarczy zastosować to lusterko p&p a płytkę LA podłączyć jak napisał kol Arek VI + moje uzupełnienie zasilania i CAN.


Autor postu otrzymał pochwałę
ObrazekObrazek
Alkohol niszczy skórę - głównie na kolanach i łokciach..
Offline

Derpin

Nowicjusz

  • Posty: 5
  • Rejestracja: 15 lut 2018, 13:21
  • Online: 12h 49m 31s
  • Auto: 6 GTI
  • Silnik: CCZB
  • Lokalizacja: Szczecin

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post30 kwie 2018, 18:43

Ja nie mam LA i raczej nie chcę mieć, chcę mieć tylko lusterko bez ramek, czyli kupuję 3G0857511AO i po przerobieniu mocowania siądzie czy jeszcze coś w elektryce do przeróbki?
Offline
Awatar użytkownika

BRUNO55

Senior Moderator

  • Posty: 688
  • Rejestracja: 20 mar 2016, 09:15
  • Online: 30d 16h 40m 10s
  • Pochwały: 44
  • Auto: VW GOLF VI
  • Silnik: 1.4 16V CGGA
  • Lokalizacja: CRY

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post30 kwie 2018, 18:49

Derpin pisze:Ja nie mam LA i raczej nie chcę mieć, chcę mieć tylko lusterko bez ramek, czyli kupuję 3G0857511AO i po przerobieniu mocowania siądzie czy jeszcze coś w elektryce do przeróbki?

Chodzi o lusterko AC. Jeżeli nie masz LA to przerobienie przegubu a reszta p&p jeżeli chcesz tylko fotochrom wewnętrzny..


Pochwały przyznane za posta: 2
ObrazekObrazek
Alkohol niszczy skórę - głównie na kolanach i łokciach..
Offline

trio

Nowicjusz

  • Posty: 13
  • Rejestracja: 05 maja 2018, 10:05
  • Online: 2d 5h 54m 34s
  • Auto: GOLF VI
  • Silnik: TDI
  • Lokalizacja: polska

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post20 maja 2018, 20:04

=D> =D>
Offline

azssms

Stały Bywalec

  • Posty: 450
  • Rejestracja: 16 sie 2014, 16:37
  • Online: 57d 3h 36m 17s
  • Pochwały: 3
  • Auto: VW Golf 6 GTI
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Lokalizacja: Bad Hersfeld

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post25 maja 2018, 20:50

A jak się ma sprawa montażu takiego lusterka w Tiguanie z radarem w szybie??
Offline
Awatar użytkownika

glodek

Sympatyk

  • Posty: 95
  • Rejestracja: 18 paź 2013, 10:18
  • Online: 11d 8h 12m 42s
  • Pochwały: 5
  • Ostrzeżenia: 2
  • Auto: VW
  • Silnik: BXE 1.9
  • Lokalizacja: WLKP

Re: [All] Montaż lusterka bezramkowego 3G0857511AC

Post14 cze 2018, 08:31

BRUNO55 pisze:...............A opis zamieszczony w temacie Warsztat wykonany przez głodek proszę nie brać pod uwagę bowiem są tak zasadnicze błędy w połączeniach które mogą w najgorszym przypadku uszkodzić sterownik płytki.
Poza wszystkimi czynnościami które trzeba wykonać jak zostały opisane wyżej przez autora tego tematu skupię się na podłączeniu przewodów do płytki lusterka LA celem jej zasilenia.
I tak powinno to wyglądać w małej białej kostce :
PIN1 - +12V ( powinno być po zapłonie ale można poprowadzić od lampki sufitowej )
PIN2 - masa ( też można pociągnąć od lampki sufitowej )
Ja obydwa przewody połączyłem od kostki lusterka PIN1 i PIN2 aby płytka nie miała stałego zasilania.
PIN6 - CAN-H
PIN7 - CAN-L
Przypomnę że jeżeli ktoś jeszcze niema tam wprowadzonego CAN to CAN-H ciągnie się od PIN16 Gateway a CAN-L od PIN6 Gateway ..............


[...CIACH...]

w moim opisie jest zmiana wtyczki z 8 pin na tą 6 pin i tam kable przekładasz 1:1 (wyraźnie to napisałem)
jak byś miał problem ze zrozumieniem 1:1 to pin 1 do pin 1, pin 2 do pin 2, pin 3 do pin 3 itp.

http://forum.golf6.pl/mk6-f70/lusterko-fotochromatyczne-passat-b8-nowy-touran-golf-vii-t6766.html

na co podłączasz can ? can jest zbędny kolego !!

BRUNO55 pisze:
Arek_VI pisze:
yox pisze:... god job, wcześniej o tym myslałem ale miałem dylemat co z LA ;)

Poza tym mod nie ingeruje na tyle w elementy aby nie można było wrócić do oryginału.
Moje wykonanie nieskromnie powiem jest eleganckie i czyste.

Z tym powrotem do oryginału to się do końca nie zgadza, bowiem wykonując ten mod trzeba zeszlifować element przegubu starego lusterka w który wchodzi kula przegubu i bez wymiany elementu na nowy lub zabawy w klejenie zeszlifowanego elementu powrót jest niemożliwy.


Tu też nie rozumiem o co chodzi przecież kolega Arek wyraźnie napisał że nie robił takiego przeszczepu ! [...CIACH...]

Weź się lepiej podszkol zanim zaczniesz pouczać INNYCH :idea:

-- 14 cze 2018, 09:04 --

[-X Nie mogę tego postu edytować a zapomniałem dopisać - proszę przeprosić za to co napisałeś !!! [-X
Ostatnio zmieniony 14 cze 2018, 12:21 przez Almighty, łącznie zmieniany 1 raz
Powód: Niezgodne z reg. pkt. 1.6, 2.5.

Wróć do Retrofitting

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość