Dzisiaj jest 16 kwie 2024, 08:14


[2.0 TDI 140KM] Kontrolka świec żarowych

Moderatorzy: rafaello, BRUNO55

Regulamin forum Problemy, usterki dotyczące Volkswagen Golf MK6.

Bezwzględnie należy przestrzegać poniższych zasad:
  1. Pojedynczy wątek może dotyczyć dokładnie jednego problemu/usterki (nie rozwiązujemy wielu problemów w jednym temacie).
  2. Pytania, porady, sugestie nie związane z tematyką problemu umieszczaj w osobnym temacie właściwego działu (nie dyskutujemy na tematy poboczne w ramach danego tematu).
  3. W przypadku samodzielnego rozwiązania opisanego problemu, opisz sposób jego rozwiązanie wraz z przyczyną jego powstania (o ile jest ci znana).
  4. W ramach nowego tematu zastosuj jeden z dostępnych prefixów - precyzujący model w którym wykryto problem lub którego opisana usterka dotyczy.
  5. Tak tytułuj opis swojego problemu aby identyfikował opisywaną w nim treść. Zabrania się używania wyrazów "Problem", "Usterka", "Pomocy" w tytule wątku - to jest oczywiste!

Pamiętaj:
  • Przed założeniem nowego tematu, sprawdź (przy pomocy funkcji Szukaj) czy istnieje wątek opisujący analogiczny problem, a jeżeli istnieje to kontynuuj w nim dyskusję.
  • Szczegółowo opisz swój problem/usterkę (nie pomijaj żadnych informacji) - im więcej szczegółów, tym większe szanse na jego pozytywne i szybkie rozwiązanie.
  • Problemy/Usterki dotyczące Golf 7 znajdują się w dziale MK7
  • Jeżeli otrzymasz odpowiedź, poradę na opisany problem - odwdzięcz się przyznaniem pochwały. Tu przeczytasz jak przyznać pochwałę
  • Równolegle obowiązują wszystkie zasady opisane w ramach Regulaminu forum
  • Autor
  • Wiadomość
Offline
Awatar użytkownika

spwod

Stały Bywalec

  • Posty: 302
  • Rejestracja: 11 lut 2014, 08:39
  • Online: 43d 21h 9m 11s
  • Pochwały: 1
  • Auto: VW Jetta 2014
  • Silnik: CUUB 2.0 TDI 150KM
  • Lokalizacja: Pomorskie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post18 lut 2016, 11:50

Jeśli chodzi o mój wpis, to sygnalizowane było to tylko tą Twoją "sprężynką" :mrgreen: bez wchodzenia w tryb awaryjny ;)
Offline
Awatar użytkownika

Blacha

Nieśmiały

  • Posty: 41
  • Rejestracja: 03 paź 2015, 21:56
  • Online: 1d 10h 52m 7s
  • Pochwały: 14
  • Auto: VW Golf VI
  • Silnik: 1.6 TDI CR 105KM
  • Lokalizacja: ZDR

Re: Kontrolka świec żarowych

Post19 lut 2016, 13:47

U mnie w VW Bora też czujnik stopu powodował zapalenie się "sprężynki" :)
Offline

Joemonster

Nowicjusz

  • Posty: 4
  • Rejestracja: 21 lut 2016, 10:38
  • Online: 10h 54m 3s
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 2.0 TDI CR
  • Lokalizacja: Malopolska

Re: Kontrolka świec żarowych

Post24 lut 2016, 10:15

Witam, podepnę się po temat bo objawy podobne.
Zakupiłem kilka dni temu Golfa 6 2.0 tdi cr 2009
Problem u mnie polega na tym, że rzadko na 4 a za każdym razem na 5 biegu przy przekroczeniu 2000-2100 obrotów zapala mi się kontrola od świec i auto przechodzi w trym serwisowy. Na niższych biegach normalnie "ciągnie" i nic się nie robi. Po podłączeniu do komputera jest tylko jeden błąd o przeładowaniu Turbo.
Przyjaciel/mechanik przez telefon (150km mam do niego) mówi, że może być wszystko :D od nieszczelności gdzieś na wężach/rurkach po nagar na turbo (autko prawdopodobnie przez zakupem stało jakieś 3 miesiące przebieg 96k - sprawdzany na wszystkie sposoby wychodzi że oryginalny). Byłem autkiem w aso mercedesa(kolega pracuje) posprawdzał ile mógł bez rozbierania (nie miałem za bardzo czasu bo dziecko chore i powiedział, ze najprawdopodobniej chodzi o nagar na turbo? Sądząc po oględzinach mówił, ze to auto autostradę w tv widziało jedynie i wszystko wskazuje na ten nagar.
Co o tym myślicie? w piątek wybieram się do mechanika w krakowie (80km) niby właściciel mój dobry znajomy ale nie chciał bym ładować sie w koszta jak się może okazać że to jakaś bzdura??
Zastanawiające jest to, że owe problemy pojawiają się tylko na wyższych biegach a na chłopski rozum jak by było coś zapchane/rozwalone to by raczej na 3 niższych biegach też dawało o sobie znać???
Offline
Awatar użytkownika

marmi

Mieszkaniec

  • Posty: 2398
  • Rejestracja: 05 lis 2012, 23:35
  • Lokalizacja: Katowice
  • Online: 190d 15h 44m 38s
  • Pochwały: 70
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 2.0 TDI CR CBDC
  • Lokalizacja: katowice

Re: Kontrolka świec żarowych

Post24 lut 2016, 12:23

Normalne że pojawia sie przy przekroczeniu pewnych obrotów, jesli N75 jest sprawny to dokładnie bedzie się blokowała zmienna geometria, pewnie albo rozebranie i czyszczenie albo wymiana turbo...

Spróbuj przeciagnąć auto na autobanie na wysokich obrotach min 3 tyś może ruszy się...
VW GOLF VI 2.0TDI CR BLUEMOTION

Obrazek

Twój uśmiech...to już nie wróci
Offline
Awatar użytkownika

Muti

VIP

  • Posty: 796
  • Rejestracja: 29 lip 2014, 20:39
  • Lokalizacja: Poznań Zielona Góra
  • Online: 19d 13h 53m 3s
  • Pochwały: 15
  • Auto: MK7.5 R
  • Silnik: 2.O TSI DJHA
  • Lokalizacja: Lubuskie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post24 lut 2016, 17:40

Rozgrzej go dobrze na autostradzie i pracuj na obrotach. Od 2-4kobr. I tak w kółko. Najpierw na niższych biegach, na których nie wchodzi w tryb awaryjny, a później coraz wyższe. Jak przejdzie w tryb awaryjny, to wyłączenie i włączenie stacyjki i znowu to samo.
Przed jazda sprawdź wezyki podcisnienia czy nie przegryzione.
Offline

1 6 D

VIP

  • Posty: 524
  • Rejestracja: 25 lis 2012, 14:31
  • Lokalizacja: Szczecin
  • Online: 34d 18h 29m 3s
  • Pochwały: 31
  • Auto: Scirocco+Golf
  • Silnik: SB+CBDB
  • Lokalizacja: Szczecin

Re: Kontrolka świec żarowych

Post02 mar 2016, 22:46

Jaki masz dokładnie kod silnika, u mnie w CBDB był tryb awaryjny powyżej 110 km/h i błąd ciśnienie doładowania:
000665 - Boost Pressure Regulation
P0299 - 000 - Control Range Not Reached

Winna była gruszka turbo.
Offline

Joemonster

Nowicjusz

  • Posty: 4
  • Rejestracja: 21 lut 2016, 10:38
  • Online: 10h 54m 3s
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 2.0 TDI CR
  • Lokalizacja: Malopolska

Re: Kontrolka świec żarowych

Post08 mar 2016, 21:24

Witam ponownie, przepraszam że się nie odzywałem ale sporo się dzieje w życiu ;-)
Auto dzisiaj dopiero zdiagnozowali - winny nagar na geometrii (800 zł czyszczenie z czyszczeniem egr ;-( )i coś co steruje zmienną geometrią 735 pln ;-) do tego zmiana oleju, filtrów i 2 tysie w piec.
Jeździłem w weekend z podpiętym komputerem i ewidentnie turbo przeładowywało - zamiasta 2.2bar dawało do 3 i po chwili tryb awaryjny.
Serwis Drabczyk w Tomichach - kilku znajomych i z pracy i z osiedla oddawali im auta na mniejsze i większe roboty i odpukac nikt do dzisiaj nie narzeka. Zobaczymy za kilka dni co się z tego urodzi na trasie ;D
Offline

gorlik

Niemowa

  • Posty: 1
  • Rejestracja: 14 mar 2016, 09:40
  • Online: 1d 3h 40m 52s
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 1.6 TDI DSG 105KM
  • Lokalizacja: Polska

Re: Kontrolka świec żarowych

Post14 mar 2016, 10:02

Witam wszystkich forumowiczów,

zaczęła zapalać się owa kontrolka (sprężynka) w Golfie 6 1.6 TDI DSG DPF 105 KM 2010 rok. Po zapaleniu następuje spadek mocy czyli wchodzi w tryb awaryjny. Usterka pojawia się nieregularnie. Na święta będę go miał pod ręką to pojadę wypalić DPF'a może to coś z tym związane.



Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 14 mar 2016, 17:50 przez marmi, łącznie zmieniany 1 raz
Powód: usunąłem część niezgodną z regulaminem działu
Offline
Awatar użytkownika

marmi

Mieszkaniec

  • Posty: 2398
  • Rejestracja: 05 lis 2012, 23:35
  • Lokalizacja: Katowice
  • Online: 190d 15h 44m 38s
  • Pochwały: 70
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 2.0 TDI CR CBDC
  • Lokalizacja: katowice

Re: Kontrolka świec żarowych

Post14 mar 2016, 17:51

To nie dpf jakby był zapchany to by się zaświciła też kontroka filtra, niestety bez kompa to wróżenie z fusów...
VW GOLF VI 2.0TDI CR BLUEMOTION

Obrazek

Twój uśmiech...to już nie wróci
Offline
Awatar użytkownika

jarekgk

Forumowicz

  • Posty: 524
  • Rejestracja: 17 paź 2015, 05:28
  • Online: 59d 16m 1s
  • Pochwały: 31
  • Auto: VW GOLF VII i VII FL
  • Silnik: 2.0TDI CRLB 1.4 CZDA
  • Lokalizacja: łódzkie

Re: Falujące obroty na zimnym silniku; czasem gaśnie

Post05 lip 2016, 07:26

Witam
Podepnę się pod temat. Wczoraj jadąc do pracy po przejechaniu około 25 km zapaliła mi się kontrolka świec żarowych i zaczęła migać, auto normalnie jechało bez żadnych objawów. Dojechałem do pracy zgasiłem auto i odpaliłem ponownie i już spiralka się nie pojawiła. Wieczorem wróciłem do domu podpiąłem VCDS-a i w 01 Engine wyskoczył następujący błąd:
1 Fault Found:
7329 - Mass Flow Sensor (G70)
P0101 00 [096] - Implausible Signal
Intermittent - Not Confirmed - Tested Since Memory Clear
Freeze Frame:
Fault Status: 00000001
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 1
Mileage: 285869 km
Date: 2075.14.04
TimeŁ 09:22:19
Skasowałem błąd, błąd nie powrócił przejechałem się autem sprawdziłem ponownie i wszystko było ok.
Dzisiaj rano jadąc do pracy po przejechaniu około 25 km znowu zaświeciła i zaczęła migać spiralka. Zgasiłem auto, odpaliłem i spiralka zniknęła.
Auto jedzie bez zarzutów, obroty nie falują, auto odpala bez problemowo. Dodam że tydzień temu wymieniłem filtr powietrza. Ma ktoś jakiś pomysł gdzie może być problem?
Ma ktoś jakiś pomysł ?
Offline
Awatar użytkownika

jarekgk

Forumowicz

  • Posty: 524
  • Rejestracja: 17 paź 2015, 05:28
  • Online: 59d 16m 1s
  • Pochwały: 31
  • Auto: VW GOLF VII i VII FL
  • Silnik: 2.0TDI CRLB 1.4 CZDA
  • Lokalizacja: łódzkie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post05 lip 2016, 16:59

WMF pisze:Spokojnie z tym sterownikiem. Może pomogę. Powodem ,,spirali'' w FII 1,6 TDI był niewłaściwy filtr powietrza - zamiennik z Filtrona. W aso wymienili na oryginał i kontrolka zniknęła. To było jakieś 5.000 km temu. ASO wyjaśniało, że filtry mają różną gęstość i przepływomierz głupieje na zamienniku i wywala błąd.

Ale zaznaczam - kontrolce świec nie towarzyszył nigdy notlauf. Pojawiała się i to wszystko.

Kolego WMF, jestem po wymianie filtra powietrza właśnie filtr Filtrona dokładnie tydzień temu i wczoraj zaświeciła mi się spiralka i wyrzuciło błąd :
1 Fault Found:

7329 - Mass Air Flow Sensor (G70)
P0101 00 [232] - Implausible Signal
MIL ON - Intermittent - Confirmed - Tested Since Memory Clear
Freeze Frame:
Fault Status: 00000001
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 2
Mileage: 286059 km
Date: 2075.14.05
Time: 15:50:40
Pytanie do Ciebie czy po wymianie filtra powietrza na filtr prod. Filtron też miałeś taki błąd?
Offline
Awatar użytkownika

jarekgk

Forumowicz

  • Posty: 524
  • Rejestracja: 17 paź 2015, 05:28
  • Online: 59d 16m 1s
  • Pochwały: 31
  • Auto: VW GOLF VII i VII FL
  • Silnik: 2.0TDI CRLB 1.4 CZDA
  • Lokalizacja: łódzkie

Re: Falujące obroty na zimnym silniku; czasem gaśnie

Post05 lip 2016, 17:18

Dzisiaj podczas powrotu z pracy znowu ta sama bajka, migającą kontrolka świec żarowych a po chwili check engine też się zaświecił. Po podłączeniu VCDS-a wyrzuciło błąd:
1 Fault Found:

7329 - Mass Air Flow Sensor (G70)
P0101 00 [232] - Implausible Signal
MIL ON - Intermittent - Confirmed - Tested Since Memory Clear
Freeze Frame:
Fault Status: 00000001
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 2
Mileage: 286059 km
Date: 2075.14.05
Time: 15:50:40
Ma ktoś jakiś pomysł, auto jedzie normalnie obroty nie falują odpala bez problemów.
Może należy wyczyścić przepływomierz? Robił ktoś coś takiego? Jak to się robi żeby nic nie uszkodzić?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Offline
Awatar użytkownika

Muti

VIP

  • Posty: 796
  • Rejestracja: 29 lip 2014, 20:39
  • Lokalizacja: Poznań Zielona Góra
  • Online: 19d 13h 53m 3s
  • Pochwały: 15
  • Auto: MK7.5 R
  • Silnik: 2.O TSI DJHA
  • Lokalizacja: Lubuskie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post06 lip 2016, 15:49

A jaki filtr wlozyles?

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Offline
Awatar użytkownika

jarekgk

Forumowicz

  • Posty: 524
  • Rejestracja: 17 paź 2015, 05:28
  • Online: 59d 16m 1s
  • Pochwały: 31
  • Auto: VW GOLF VII i VII FL
  • Silnik: 2.0TDI CRLB 1.4 CZDA
  • Lokalizacja: łódzkie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post06 lip 2016, 18:10

Filtron tydzień temu w poniedziałek 27.06. a pierwszy błąd wyskoczył po równym tygodniu jazdy od zmiany filtra. Przejechałem około 750 km.
Offline
Awatar użytkownika

Muti

VIP

  • Posty: 796
  • Rejestracja: 29 lip 2014, 20:39
  • Lokalizacja: Poznań Zielona Góra
  • Online: 19d 13h 53m 3s
  • Pochwały: 15
  • Auto: MK7.5 R
  • Silnik: 2.O TSI DJHA
  • Lokalizacja: Lubuskie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post06 lip 2016, 19:15

Włóż na próbę stary filtr jak masz jeszcze, a jak nie to kup Mann albo knechta. To raptem 35-40zl

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Offline
Awatar użytkownika

jarekgk

Forumowicz

  • Posty: 524
  • Rejestracja: 17 paź 2015, 05:28
  • Online: 59d 16m 1s
  • Pochwały: 31
  • Auto: VW GOLF VII i VII FL
  • Silnik: 2.0TDI CRLB 1.4 CZDA
  • Lokalizacja: łódzkie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post09 lip 2016, 15:50

Włożyłem filtr z ASO ori i jak na razie jest ok, co ciekawe w ASO też chcieli mi sprzedać filtr produkcji filtron. poprosiłem o innego producenta.
Offline
Awatar użytkownika

Muti

VIP

  • Posty: 796
  • Rejestracja: 29 lip 2014, 20:39
  • Lokalizacja: Poznań Zielona Góra
  • Online: 19d 13h 53m 3s
  • Pochwały: 15
  • Auto: MK7.5 R
  • Silnik: 2.O TSI DJHA
  • Lokalizacja: Lubuskie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post09 lip 2016, 16:08

Ale filtron dla VW, to nie ten sam filtron co w aftersales :) Zobaczymy,bo będziesz 3 przypadkiem z takim błędem z filtronem.

NzTT
Offline
Awatar użytkownika

jarekgk

Forumowicz

  • Posty: 524
  • Rejestracja: 17 paź 2015, 05:28
  • Online: 59d 16m 1s
  • Pochwały: 31
  • Auto: VW GOLF VII i VII FL
  • Silnik: 2.0TDI CRLB 1.4 CZDA
  • Lokalizacja: łódzkie

Re: Kontrolka świec żarowych

Post09 lip 2016, 21:36

na chwilę obecną dzięki za pomoc. w GVI siedzi drugi dzień filtr ori z aso a filtr filtrona wrzuciłem do służbowego caddy tez 1,6 tdi i jak na razie bez błędów. Pojeżdżę z tydzień i dam znać.
Offline

Zv.

Nowicjusz

  • Posty: 4
  • Rejestracja: 19 sie 2016, 18:44
  • Online: 1h 36m 14s
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 1.6 TDI
  • Lokalizacja: Katowice

Re: Kontrolka świec żarowych

Post19 sie 2016, 19:29

Witam serdecznie wszystkich,
Podepnę się do tematu, ponieważ od 3 miesięcy nieskutecznie walczę z tym samym problemem.

Objawy dokładnie takie same jak w temacie zamieszczonym poniższym linku na tym forum:
mk6-problemy-usterki/check-engine-migajaca-kontrolka-swiec-zarowych-blad-tempo-t4088.html

Jednak u mnie kontrolka włącza się losowo jedynie powyżej 2 tyś. obrotów i na wysokim biegu - zawsze na 5. (Jedynie kontrolka świec żarowych miga, kontynuacja jazdy zapala "check engine")

Serwis szukał szczęścia już 3 razy i każdorazowo nieskutecznie, za pierwszym razem mówili, że są to początki turbosprężarki lub EGRu. Tłumaczyli się, że przez to że jest to początek to nie podejmują się wymiany, bo nie są pewni przyczyny i polecili mi, abym pojeździł, błędów narobił i wrócił. Jednocześnie obserwując samochód.

Jednocześnie wymieniłem na wszelki wypadek wszystkie filtry. W filtrze paliwa było bardzo dużo wody (sic!) mimo, iż staram się często tankować i rzadko kiedy jest poniżej połowy baku.

Pierwszy raz błąd wystąpił po zrobieniu 600 km przy przebiegu 130 tyś. km. Teraz mam 140 tyś. i nadal nie znajduję rozwiązania. Martwi mnie, że za chwilę coś padnie i stanę w szczerym polu.

Przy ostatnim dzisiejszym serwisie udało się wywołać awarię podczas jazdy próbnej czy 130 km/h, podobno jest to wina pompy paliwa, lub układu "dozującego" paliwo.

Czasami mam tak, że jak samochód stoi w garażu przez dłuższą chwilę to konieczne jest przy zapalaniu naciśniecie pedału gazu, dawniej zapalał bez problemu od "szczała". Akumulator miałem wymieniany 7-6 mies. temu.

Serwis od ostatnich dwóch spotkań kategorycznie odrzuca turbosprężarkę czy EGR.

Co o tym myślicie? Proszę o pomoc czy sugestie.
Offline

lkgh

Stały Bywalec

  • Posty: 462
  • Rejestracja: 24 lis 2013, 17:15
  • Online: 12d 6h 55m 49s
  • Pochwały: 1
  • Auto: golf VI
  • Silnik: 2.0 TDI 175koni
  • Lokalizacja: Haarlem

Re: Kontrolka świec żarowych

Post22 sie 2016, 06:39

Zrob scana i go wrzuc, inaczej to wrozenie z fusow.
Offline

Zv.

Nowicjusz

  • Posty: 4
  • Rejestracja: 19 sie 2016, 18:44
  • Online: 1h 36m 14s
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 1.6 TDI
  • Lokalizacja: Katowice

Re: Kontrolka świec żarowych

Post03 wrz 2016, 15:24

Niestety nie miałem jak wrzucić skan.

Natomiast, po dwóch tygodniach bardzo wyczuwalna było ropa w samochodzie, okazało się ze ciekł przewód paliwowy powrotny. Po wymianie jak na razie nie jestem wstanie stwierdzić, czy są jakieś problemy, ponieważ błąd nie wystąpił. Zastanawiam się czy to mogło być przyczyną, czy prawdziwa przyczyna spowodowała dodatkowy problem? Od czego mogło to paść?
Offline

lkgh

Stały Bywalec

  • Posty: 462
  • Rejestracja: 24 lis 2013, 17:15
  • Online: 12d 6h 55m 49s
  • Pochwały: 1
  • Auto: golf VI
  • Silnik: 2.0 TDI 175koni
  • Lokalizacja: Haarlem

Re: Kontrolka świec żarowych

Post03 wrz 2016, 23:56

ja mialem tak samo, bo powrot mi wyskoczyl pod wplywem za duzego cisnienia.
Offline

Zv.

Nowicjusz

  • Posty: 4
  • Rejestracja: 19 sie 2016, 18:44
  • Online: 1h 36m 14s
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 1.6 TDI
  • Lokalizacja: Katowice

Re: Kontrolka świec żarowych

Post04 wrz 2016, 20:50

Ha!
Nadal mam swój wymarzony problem, tym razem doszedł jeszcze problem z zapłonem po wyłączeniu silnika. Coraz realniejsza wydaje mi się wymiana pompy paliwowej w baku.

Jak poradziłeś sobie z problemem, wymieniłeś pompę, czy coś innego było przyczyną?
Offline

lkgh

Stały Bywalec

  • Posty: 462
  • Rejestracja: 24 lis 2013, 17:15
  • Online: 12d 6h 55m 49s
  • Pochwały: 1
  • Auto: golf VI
  • Silnik: 2.0 TDI 175koni
  • Lokalizacja: Haarlem

Re: Kontrolka świec żarowych

Post05 wrz 2016, 06:10

ale jaki problem?? jak nie widac scana to co mam Ci doradzac :D

Rownie dobrze moglbym napisac....wymien auto :P

ps. cieknacy przelew nie zrobic Ci bledu na kompie
Offline

Zv.

Nowicjusz

  • Posty: 4
  • Rejestracja: 19 sie 2016, 18:44
  • Online: 1h 36m 14s
  • Auto: VW Golf 6
  • Silnik: 1.6 TDI
  • Lokalizacja: Katowice

Re: Kontrolka świec żarowych

Post05 wrz 2016, 13:00

Racja, nie dostałem od serwisu skan, oni go wydają na wyraźne żądanie? I czy w ogóle go zapisują, jeżeli bym tam podjechał to mi wydadzą? Nie mam w tym doświadczenia, a raczej sam nic nie sprawdzę. Chyba, że o czymś nie wiem :)

Pozdrawiam
PoprzedniaNastępna

Wróć do Problemy / Usterki

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 5 gości